【吾爱吾师·寄语】最高的目标是培养出让自己崇拜的学生

【人物名片】郝旭光对外经济贸易大学国际商学院教授，博士生导师，先后讲授过微观经济学、市场营销学、管理学、组织行为学、领导学、证券投资学。研究领域：决策、领导力、管理沟通、行为金融、资本市场监管。2014年北京市师德标兵。

潜心育人：培养出让自己崇拜的学生

“实际上对一个老师来说，最高的目标是培养出让自己崇拜的学生，为最高追求。”

惠园之声：首先欢迎郝旭光老师来做客到我们的节目之中。关于郝旭光老师，我相信大家都不陌生，很多同学都上过他的课。郝老师，您觉得在您这么多年的教学生涯当中，什么样的学生给您印象最深，您最喜欢什么样的学生？

郝旭光：这问题很大，但是我试着回答一下。因为教过好多届学生，我想还是德才兼备的学生让我的印象最深，或者我更喜欢德才兼备的学生。他有非常高的远大的志向、一个远大的目标，并且在远大的目标下边能够脚踏实地为完成这个目标而努力，这是我非常偏爱和喜欢的一类学生。实际上对一个老师来说，最高的目标是培养出让自己崇拜的学生，为最高追求。我一直在想如果他将来能够让我崇拜，我更喜欢这样的学生。

惠园之声：您觉得从您1986年来到贸大工作，到现在30年过去了，当年的学生和现在的学生有什么样的变化？

郝旭光：我接着前面的问题说。实际到现在，我觉得还是有让我崇拜的学生，将来如果有机会可以推荐给大家，是你们的学长。如果说变化，大学生有变化、又没有变化，不变的是大学生这种青春、这种朝气、这种阳光是不变的，但是以前的学生和现在的学生他的侧重点还是略有不同，从70后、80后到90后，要认识到这三代学生之间是有差距的。

心系教学：教学是教与学的双赢

“我比较欣赏一句话，帕尔默，一个著名的教育专家，在《教学勇气》中所说的，他说教学是世界上最圆满的生存方式，既能自我创造，又能自我服务；既是艺术的，又是利他的。”

惠园之声：我们也知道郝老师这次是评为了北京市的师德标兵，是我们学校建校以来唯一的两位获得师德标兵的老师。关于教师这个职业，您对这个职业有什么样的认识呢？您觉得如何去上好一门课？如何去当好一个老师呢？

郝旭光：对一个老师的认识，对教学的认识，我们通常可能有一点点误区，就认为老师教书是一个没有挑战性、重复性的工作，但我不是很同意，我觉得老师这个职业、老师这个工作非常有挑战性、不重复。为什么呢？因为每届学生都不一样，每届学生有每届学生的特点，70后、80后、90后，各个地区的学生有差别，各个学校的学生有差别。他们的背景、他们的天资，尤其经贸大学是当代中国最优秀的一批年轻人，那么他们对你有极大的激励和挑战的作用。所以你面对这样一批优秀的学生，你不可能老拿重复的东西来教书，所以它不是一个重复和简单的工作，是一个非常有挑战性的工作。我比较欣赏一句话，帕尔默，一个著名的教育专家，在《教学勇气》中所说的，他说教学是世界上最圆满的生存方式，既能自我创造，又能自我服务；既是艺术的，又是利他的。所以我说教书实际上是一个挑战自我、完善自我的过程，是一个与学生互相尊重、共同成长、共同提高，是教与学双赢的过程。从这个角度来说，你要是喜欢教书，我觉得可能就不奇怪。

惠园之声：我之前听过一些老领导说过，对于您来说教学是您的一种宗教。在您这么多年的宗教生涯之中，学生对您的评价让您印象最深的有没有呢？

郝旭光：学生对我的评价，我非常感谢，我首先表达对同学们的感激之情和感谢的意思，是因为跟学生在一起这种相互砥砺。同学们的鼓励、肯定、赞许，这都是我前进的动力和源泉。我非常感谢同学们的赞赏和鼓励，同时我也享受这种赞美和鼓励。印象比较深的有几件事。第一件事，我记得特别清楚，2006年感恩节那天，我这课程正好那天上课，下课的时间，上课的同学，每位同学都给了我一张感恩节的贺卡，这我当时非常感动。能在上课的当天，下课拿到学生的贺卡，我想这不是很常见的一个事，这是第一个，我非常感动。第二个，2007年我教过的一个学生，专门送我一面锦旗，这面锦旗我也保留到现在，我觉得非常珍贵。第三件事，就是一个同学在毕业以后，他算是半专业的画家，他给我画了一幅素描，这幅素描毕业答辩完了以后送给我，这是在职的研究生，给我以后，我觉得那种感激、那种感动，你说你有多少收入能带来这种幸福感和成就感，很难的。

谆谆教诲：“学山有路勤为径，教海无涯爱作舟。”

“一个老师应该有个目标，什么目标？培养出让自己崇拜的学生为最高目标，培养出一棵棵参天大树。’勤奋和爱是当好一个老师的重要前提。”

惠园之声：我也有幸拿到了那位学生送给您的那面锦旗，上面是这样写的，“教书育人，人心无愧于天地；数载含辛，莘莘学子感师恩。”那么对于您来说，教学这么多年，您也有非常丰富的经验，在同事之间、学生之间也有非常好的口碑，那么您对青年教师有怎么样的建议呢？如何让青年教师也能成为像您这样受学生爱戴、受同事赞扬的一个好老师呢？

郝旭光：相比青年老师，我们还有很多不足。青年老师的数理基础、应用基础比我们这些老教师应该是有规范严格的学术训练，我们这算老教师，应该是好得多。他们的前途会更光明，他们的成就会更大。说实话，我这点成就都算不了什么，他们年轻人轻轻就可以超越我们。我们在他们面前要更加努力，不能轻易地被淘汰，也要把我们的讲台站住。对年轻老师，我记得我曾经也提过，年轻老师现在压力实际上也挺大的，我想怎样处理好教学与科研的关系、科研与职业生涯发展的关系、科研与教书育人的关系，这里边可能真的需要下工夫。

我个人认为，如果要成为一个好老师，所谓师德要好、业务要好，要求挺高的。首先从师德来说要求挺高的。第一，从这次评比，也是说教学要好、教学量还要大、科研要好、科研成果还要多，除了这个以外，还要关爱学生、关心学生。实际这要回答一个问题，就是一个老师的职责是什么。我觉得作为经贸大学这样的财经类学校的老师的职责，应该是五个职责，教书、科研、教书育人、指导论文、社会服务，这五条都是一个老师必须做好的事情。因此我提出了如果要做好就应该把这五个重要的职责，把它统一起来、协调起来，我给它起个名字叫五位一体，因为教学和科研是可以相互促进的，教学、科研和指导论文也是可以相互促进的。指导论文过程中你认真指导，你好好教书，你好好科研，本身就是教书育人。而你在社会服务的过程中，你可以通过社会服务拿到很多科研的资料，为丰富你的教学提供素材。所以我认为这五个可以五位一体。

要做好五位一体有几个问题需要处理好。第一，从观念上，一定不能认为这五个工作是冲突的。对，一个人精力有限，确实有些时间是冲突的，但是你一定要从观念上有个更新，就是这五个工作可以相互促进。第二，把这五项工作每一项工作都做扎实了，这是所谓五位一体取得整体效果的基础。第三，一定要找到这五项工作之间相互联系、相互促进的规律。如果你一旦找到这个规律以后，就可以在工作中真正做到五位一体，真正让它相互促进，这样就能取得事半功倍的效果。因为平时大家都很努力，但是努力一定要有效。

惠园之声：还有个更深层次的问题想要问您。像您刚才也提到了，作为大学教师来说，处理好教学和科研的关系是非常重要的，我们也可以看到现在社会上对于有些大学教师投身于科研之中，可能相对来说忽视了他自己的一个教学工作。那么在您看来究竟如何去平衡这样一个教学和科研的关系呢？

郝旭光：严格说，对年轻老师来说，确实科研很重要，因为这涉及到他职业生涯发展。大家知道在大学里边，职称是一个铁的杠杆，任何一个杠杆都无法取代职称的作用。那你要评职称，在目前现有的评价体系下一定是科研发表。那科研发表就需要你在科研上投入非常大的精力，这是立身的基础。如果一个年轻老师科研不行，在大学，像我们这样的学校，根本立不住脚。这里要强调一个问题，你既然是一个大学老师，老师嘛，老师就要教书，所以科研好，是基础，是根本，但是它一定要为教书服务、教学服务。教学好的基础一定是科研好，科研好不一定教学好，教学好一定要有科研做基础。如果没有科研做基础，教学没法深。因为像经贸大学的大学生、研究生，那水平在全国都是最高的一批人，智商也高，理解力也强，知识面也广泛。这个时间你如果没有科研做基础、做后盾，很难教好书。所以我们想给年轻老师一个忠告就是要当好一个大学老师，科研是第一位的、是基础。在这个基础上，您再尝试把科研和教学结合起来，例如围绕教学搞科研，而不是现在就是仅仅依靠你的兴趣来搞科研，或者说把你其他方面的兴趣用在教学中，为你的科研服务，一定是围绕教学搞科研，也一定做得到，你教某一门课，这个课程跟你的科研方向之间一定有联系，看看能不能找到它们之间的联系。如果一旦把科研和教学结合起来，它就不是像原先想象的那么累，它可以相互促进。通过教学促科研，通过科研促教学，取得一个良性的互动的过程。

实际一个老师讲师德，讲德艺双馨，我个人认为师德是旗帜、是引领，但师德一定要落地。师德不是空的，一定是能够落地的，师德落地引领老师做好自己的本职工作。这个本职工作我前面已经反复强调，教书、科研、教书育人、指导论文、社会服务五位一体。要做到这一点，需要一个老师有四心，有敬畏之心，对这个工作不是随意的，不是可有可无的，你对这份工作、这份职业有敬畏之感、敬畏之心，有敬畏之心你才有感激之情。比方说，我经常反复强调，我非常感谢，感谢这个伟大的时代。好多有能力的人赶上文革，也没有成就。感谢这伟大时代，改革开放，给我们提供这么好的机会。感谢对外经贸大学，给我们提供这么好的平台。你想如果我在别的大学，可能没有现在这样的成绩和成就。感谢商学院给我们提供那么多好的机会。感谢同事，也感谢咱们学校的职能部门，我更感谢学生，是因为我们很多人有误区，以为只有老师激励学生，实际上学生也在激励老师，学生跟老师是相互促进的过程。怎么激励呢？你看他的求知欲，他的渴望、他的质疑、他的见解的不同，对于老师是一个激励。所以我们要从学生中得到一些激励，敬畏这个工作，按现在的话说，在教书过程中不能任性。第二，做好一件事一定要用心，用心思考、用心琢磨、用心提高。好多事情是有规律的，是能够提高效果的，你只要肯用心，一定能找到它的规律。第三个心，做一天容易、做两天容易，但长期不容易，所以要有恒心，坚持下来是不容易的，能够坚持下来往往就能有更大的成绩，恒心。最后一个就是责任心，要做一个好老师，要教好书，要做好本职工作，一定要有责任心，对自己负责，对同学负责，对工作负责，对社会负责，对家庭负责，要有责任心。这是我们讲的四心。

在四心的基础上，要处理好在教书育人过程中，用四心处理好我们所谓的研究、落地这些关系。在教书育人过程中要引导、培养、互动，就是要引导学生、培养学生，要跟学生互动。同时培养能力、培养兴趣、培养整体。不光培养能力，还要培养兴趣。实际上教学的最高境界是培养学生的兴趣，最高的判断标准是培养兴趣，如果学生有了兴趣，一切都好办了。这是三。

二讲的是什么？讲的是通过你的本职工作来引导学生、培养学生，通过身教言传，通过你的学术来引导学生。通过学术、通过身教言传这两个事项影响学生。

一个老师应该有个目标，什么目标？培养出让自己崇拜的学生为最高目标，培养出一棵棵参天大树。刚才说这是一个大的目标，而做到这一切有个重要的前提和根基，就是爱心。所以我想最后说一句话，“学山有路勤为径，教海无涯爱作舟。”勤奋和爱是当好一个老师的重要前提。

惠园之声：再次感谢郝老师在百忙之中抽出时间做客我们的节目。

来源：对外经济贸易大学