张洁:可能在这件事上我还是有很多自己的私心杂念,周围人的看法,包括老师的看法,其实给了我很大的压力。
星期日:谢谢你这么坦诚。
张洁:虽然我心里略微知道你说的道理,但是并不是最清晰,或者说不是那么坚定吧。但是你刚才帮助我看得更清晰了。在处理这件事时,我会受很多人和事的影响,会有很多顾虑和面子问题,比如老师会怎么想。
星期日:是会这样的,我也常常会,但只要能觉察,这是我们自己的议题,与孩子没有关系,与事实没有关系,我们就有机会学习。
张洁:这事发生在昨天,我当时是很焦虑的,晚上也没有找孩子谈,表现得很平静,因为我没想好怎么处理,所以我也没有冒然处理。
星期日:你已经处理得很好了,在不知道怎么处理的情况下,不处理是最好的处理,这其实是你的处理方案。
张洁:所以我费了好大劲找到你,不管能不能联系到你,我都尽力。其实在这件事里,确实很多是面子问题。我是个全职妈妈,所以我先生的言语里也给我一些压力,觉得孩子跟我在一起时间长,他认为我平时在生活上对孩子的照顾多,学习抓得比较紧,思想道德抓得不够。
星期日:你听了感觉怎么样?
张洁:有委屈,但在这一点上我是能接受的。我和孩子在一起的时间长,但是我先生也是有很多事情不能看得很全面,我也告诉我先生,他的这个说法我不认可。我今天也跟他有这方面的沟通,我觉得孩子的事层出不穷了,来一件解决一件,我也在了解、在学习,但并不一定什么事都知道怎么解决,我也不是学教育,学心理学,我只是一个普通的妈妈。
星期日:你说得真好,我看出来了,你一点也不普通。
张洁:实际上尽管孩子现在只有9岁,我也在拼命地学习,但有时也经常感觉到无能为力。所以,一直很关注你的栏目。
星期日:下回再遇到与老公这类的对话,你可以表达一下你的感受,告诉他你听了这样的话觉得有些委屈,但在教育孩子的目标上你和他是一致的。教育是一件大事,你正在学习如何做一个更好的妈妈。
张洁:是的,我觉得夫妻之间的沟通也很重要。我从2006年开始做全职妈妈,一直关注儿童教育,甚至动过到英国的一个大学去学教育学,后来因为家里的一些事,当时孩子又小,就暂时放弃了。
星期日:2008年孩子确实还很小,所以你的决定是明智的。
张洁:尽管没去,但我非常关注这方面信息,一直在学习。
星期日:真是了不起。
张洁:也学得不好。否则我也不会那么焦虑。我昨天跟我老公说,孩子发生任何事,都是我没有管教,这个说法我是不能接受的。孩子的事情,层出不穷,没有办法完全预防的。
星期日:你说得很好,那你自己怎么看你已经做到的,觉得自己干得不错吗?
张洁:也没有,我跟他说,这事我肯定有责任,我自己也在想,这当中到底出了什么问题。但是我也告诉我老公,批评的话只能我自己说我自己,他说我,我不能接受。
星期日:确实,学习和反省是自己的事。你可以与你先生达成协议,他多表扬,同时提供建议和学习资源,这样你会越做越好。
张洁:王老师你能理解我这个心态吗,我在家里做全职妈妈的心态。
星期日:我能理解,这是很不容易的。
张洁:全职这个位置是很不好做的。因为如果我在公司上班,你不管我挣多少钱、我也是上班,家里的事顾不上,一些家务请阿姨做,很多事情我是可以推卸的,现在我是责无旁贷,没有一个地方可以推卸。家里的事我基本上大包大揽,而且我从小到大,所有的事,甚至是有些事是痛苦不堪的,也是自己去面对。所以我养成了一个习惯,有事也不去跟我的父母沟通,更何况生活上的琐事更加没有什么说的了。所以,生活中其实是缺少一个说的通道的。
星期日:这些话你有机会告诉你先生吗?另外,我也想补充一点,我们中国人老是觉得自己做得不够好,我们也要改变一下,要学习如何赞美。不能老是自我批评。你刚刚说得很好,现在全职妈妈越来越多,也承担了很多压力,如何认识自己是很重要的。
张洁:王老师我想说的是,如果全职妈妈没有处理好与老公、孩子的关系,会陷于一个无限投入没有回应的境地,而且问题会不断出来,最后心态上没有办法调整,因为长时间脱离社会,怎么讲呢。不好意思,今天占用你那么多时间,不去讲这个事了。
星期日:我给你一个说法吧,作为我们今天对话的结束,你看好不好。
张洁:好的。
星期日:首先我非常感谢你,告诉我你遇到的事情,也很感谢你信任我,如果我们之前的对话对你有帮助,我也很高兴。同时我还要感谢你,你其实提供了一个特别好的话题,就是全职妈妈这个话题。对于全职妈妈,我也有一些想法,我认为全职妈妈就是一个职位,那意思是你原来在一个公司上班,现在你的职位在家里,所以全职妈妈就是一个职位,那么这个职位的描述是什么?我们知道,任何岗位都有岗位描述,有岗位职责,那全职妈妈的岗位描述是什么呢?
张洁:是的是的,任何岗位职责都有一定限度,责任权利到什么程度是清楚的。但全职妈妈是不清楚的。
星期日:如果不清楚,就会有职业困惑。所以这是一个很好的话题,有机会我们一起讨论,我相信随着社会的变化,全职妈妈会越来越多,非常需要有这样的探讨。我有一次在外培训时遇到一个全职妈妈,她说她来培训,钱是家里出的,因为当全职妈妈是她和老公的决定,是她现在的工作,所以她到外面参加培训,是家里派出的代表。这个说法很有意思,也很值得借鉴,学习不再是个人的事,而是家庭这个单位的决定了。所以,我们需要对全职妈妈这个职务进行理性思考。谢谢你,今天看上去是你来寻求我的帮助,实际上是你送选题给我的。
张洁:谢谢你,你今天有两点给我很大的启发,一个是我确实已经轻松下来了,这有助于我条理清晰地去想如何处理,因为之前我真的是很紧张。第二个就是你刚才说的关于全职妈妈的事,我也可以再想一想。
星期日:你可以与一些全职妈妈一起动脑筋,希望你们可以研究出一份清晰的“全职妈妈工作手册”。
张洁:甚至出一个白皮书。
星期日:希望你们可以讨论出来,这对很多妈妈会有帮助。我们今天的谈话在这里结束你觉得可以吗?另外,你今天提供的案例,其实是非常典型的,我不知道你是否愿意,在保护个人信息的情况下,将我们的谈话刊登。如果你不愿意,我是可以尊重你的。
张洁:我很愿意,我想我自己的这个经历,如果能帮到别人,我是很愿意的。
星期日:非常感谢。
张洁:如果你需要更详细的信息,我可以把过程再整理一下发给你,就像给你写信的那些读者那样,我看到读者的来信都写得好细腻,一层一层讲述得很清晰。
星期日:你也发现了,现在读者的来信都写得特别好。
张洁:是的,我觉得他们写得真的很好,我很受启发,所以也愿意把这件事与大家分享。
星期日:希望听到你的后续报道。我们的版面办了三年,确实很感谢大家愿意分享,帮助更多人的心念。这个版面其实最大的贡献是读者。我心里是非常感激的。
张洁:我平时在看报纸的时候,尽管是别人的事,但我自己也会顺着那件事整理自己的思路,确实在他人的事件里得到很多帮助。
星期日:所以,这是一个互动平台,读者的来信对我的帮助也是很大的。
张洁:王崇,我觉得你在这方面关注得比较多,你最近有什么书可以推荐我阅读。
星期日:说到这里,我最近好像是很少介绍书了,前两天有读者还希望我推荐适合7岁孩子读的书。我希望我的时间管理做得更好些,这样就有余力经常性地介绍书给大家,这个问题我记下来,近期想一想。当然,我个人觉得与孩子交流时,最重要的还是怎样倾听孩子。这几期的报纸,我已经做了一些调整,将与孩子的具体对话写出来以作示范。这些话其实是很难说出来的,但是只要我们愿意,一点一点练习,最后就会变成我们自己的语言。当然,最最重要的是,我们可以学习如何不带判断地好奇另一个人,哪怕那个人是我们的孩子。每一个行为背后都是有理由的,如果我们不去了解,我们就会觉得这个人太怪了,甚至不可理喻,但如果我们放下那个判断,听听他是怎么想的,一步一步你就会理解 “原来是这样啊”的真正含义了。
张洁:我很理解你说的,谢谢你。
星期日:不客气,我也很感谢你。再见!
张洁:再见!
(记者 王崇)
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