演讲现场图 张宇摄

这里我要再说一个问题。英国有个非常著名的学者，叫雷蒙·威廉斯，他曾经说，过去的文学，提供意义，提供一个完美的结论，这个是它的天职。你们看《一千零一夜》，《一千零一夜》里面有非常丰富的空间细节，一个人要经历无数的苦难。可是不管他经历多少空间的细节，最后都有一个完美的结局。所以《一千零一夜》里面的每一个故事，它的结局是一样的，作家在写到每一个故事的结尾的时候，句子都是一样的：他们从此过上了幸福美满的生活，直至白发千古。

雷蒙·威廉斯要告诉我们的一个意思是，在古希腊的悲剧里面，在传统文学里面，作家是需要提供一个完美结局的，不管是悲剧还是喜剧。有些时候，这个冲突、紧张感到最后要消除，给我们一个非常宁静的结果，非常完美的结果。但是今天的作家，没有能力提供这一切。威廉斯说，我们今天的作家，不仅不提供意义，不提供答案，美其名曰我要客观地表现社会，我没有答案，不提供任何东西，相反，作家还把自己的痛苦和困惑也一股脑儿地推给我们。我们本来就够痛苦了，我读了他的书更痛苦，那么我为什么要读它？我记得我在上大学的时候读卡夫卡，每次读他的书都会做噩梦。你们知道爱因斯坦，在座的有很多学科学的人，爱因斯坦当年觉得卡夫卡这么有名（爱因斯坦有这样一个杰出的大脑），他就让朋友把卡夫卡的小说拿来看一下，看了好多日子最后还给朋友，说对不起，他这个小说对我来说太深奥了，完全看不懂。作者这么做不是不想提供答案，不是不想提供意义,是因为福楼拜说的，前面提到的，这个时代变化了，这个世界发生了非常深刻的变化。

在这样一个变化当中，我们怎么来描述时空观的变化，空间的时间化变成了时间的空间化，那到底是怎么回事？我们当然可以从文学内部，从文学修辞，从各个方面去判断，但我认为最根本的原因，是在于社会本身发生了变化，因为文学从总体上来说是模仿这个社会，它是对社会的模仿，是一种反映。这是老生常谈。这个社会发生了什么变化，我觉得今天谈起来也很复杂，比如说上帝死了。上帝在的时候，有永恒的观念，它有意义，人死了之后有天国，有末日审判，所有这些东西都规划得好好的。突然上帝不在了，永恒消失。永恒的消失出现的问题，构成了陀思妥耶夫斯基、托尔斯泰和福楼拜这些人一辈子的写作主题。这就忽然把我们人抛到一个恐慌之中。当然还有更多原因，比如说科学的昌明，近代科学带来巨大的变化，呈现了太多空间。旅行变得太容易了，你可以随时经历无数个空间。

在这里我觉得还有一个很重要的关系：劳动分工。过去我们种地，种子撒下去，然后看它慢慢长出苗来，慢慢长大，收回来。你会有一种本能的喜悦，这个意义就在眼前。今天的劳动分工就麻烦了，用亚当·斯密的话来说，我们要生产一根缝衣服的针，都需要非常复杂的劳动分工，也就是说我们单个的人看不到整体。

卡夫卡写过一篇很有名的小说——《万里长城建造时》，就是修长城的人他看不见长城的全貌，他看见的是砖头，一块块毫无意义的砖头，这是我们今天处境的隐喻，这就是碎片化。这个碎片化是劳动分工带来的，在某种意义上是这样。我刚才讲的碎片化的空间，在以几何级数加速繁衍。但是它也造成了另外一些后果，就是恍惚中，我们都忘了时间。

也许有人会说，我们就生活在这样一个空间化的碎片当中也挺好啊，上上班，看看手机、微信，互相联络联络，看看电视电影，那么多东西，出去旅游，我们的生活那么丰富，我们就沉浸在这样一个空间化的东西里面，不要去管什么时间了，不也挺好吗？可是因为我们过度地沉湎于这样一个空间性的行为里面，我们忘掉了文学最根本的目的，它要提供意义，它要阐述它对这个世界的深刻理解，它有个巨大的情感上的诱惑力——这些东西本来是文学里面最核心的东西，我们现在把它排除了，文学变成一种简单的娱乐，很可怕。我的态度是这样的，我觉得如果你真的能把时间忘掉，固然挺好，问题就在于，我们忘不掉。我们还是时间的动物，我们只不过是假装忘记了时间，时间一直在那儿，它从来不停留。

曹雪芹对时间问题做过一个非常严肃的思考，我指的是《红楼梦》。《红楼梦》里面对时空问题的思考非常精彩。比如《红楼梦》的第二回，林黛玉的母亲去世了，在林黛玉家做西宾，就是当家庭教师的贾雨村，因为学生不能上课，他就无事可干，一个人到外面去散步，走着走着就来到了一个寺庙，一座荒凉的、破败的寺庙，这个寺庙叫智通寺。他看见寺庙里有一个老和尚，在那里烧粥。他一看见那个老和尚，就感觉到这个人是经历过大世面的。当然他看见这个智通寺旁边写着一副对联：“身后有余忘缩手，眼前无路想回头。”这个对联里面有一个时间的突然性：“眼前突然没了路，你想回头，来不及了。”我觉得这个对联里面，最重要的含义包含在这个“忘”字当中，大家要好好体会。“忘”，是说什么？曹雪芹并没有说你们都是庸俗的人，都在名利当中，我已经解脱了。你们这些人最后都在名利场中，那么多东西拿到手还要拿——曹雪芹没有这么说，也许曹雪芹和我们一样，我们大家所有人都生活在某种对空间性事物的迷恋当中，所以他说是“忘”缩手，忘记，这里面有一种中国文学里特别优秀的东西——悲悯，不是同情。同情是我比你高，我同情你，悲悯是我跟你一样，我也摆脱不了。贾雨村在后面的作为令人悲叹，也就是说，看懂了也没用。这是曹雪芹最厉害的，但是无论如何，这部作品会让我们产生非常重要的思考。

在这里也许我可以简单地讲一下结论性的东西：我们可以忘记时间，我们可以把时间抛到一边，但是时间从来不会放过我们。它不会忘记我们，所以《红楼梦》里面会说“三春去后诸芳尽，各自须寻各自门”，说得很清楚。所以我说，没有对时间的沉思，没有对意义的思考，所有的空间性的事物，不过是一堆绚丽的虚无，一堆绚丽的荒芜。如果我们不能够重新回到时间的河流当中去，我们过度地迷恋这些空间的碎片，那么我们每一个人也会成为这个河流中偶然性的风景，成为一个匆匆的过客。

现场互动

问：为什么您会觉得空间性的东西无法给我们提供意义，而只有时间性的东西才能做到？

格非：我最近看到一本以色列作家写的书，叫作《安息日的真谛》。它说上帝在造人的时候，规定一个星期中的六天是空间性的。星期一到星期六必须去赚钱，必须去养活自己，必须去扩大见闻。但是，有一天不允许工作，这一天你必须跟上帝在一起，必须想一想，我到底为什么工作。

这个作者也说：“空间不提供意义，所有的意义都是时间提供的。”因为只有当我们处在一种有限性的时间里，才会去思考意义。我们这个世界之所以可爱，之所以美好，是因为我们每个人都生活在有限性的时间里。

时间是河流，她永远在安慰我们。不管你遭遇多大苦恼，只要回到时间的河流里，她就会提供一个方法来化解一切矛盾。

问：在很多后现代文学作品里包含大量的空间性的描述，从阅读的体验来说是不舒服的。这样就把我们引入到一种永恒的焦虑中，这种焦虑可能是永恒的，对时间的焦虑，尤其是个体对自己生命、对周遭、对很多事情的体悟。空间性的永恒的焦虑是不是也有可能提供一种意义？这种意义是否代表了从空间性向时间性文学的转向？

格非：我们把现代主义的文学叙事称为“共时性叙事”，也叫“空间性叙事”。卡夫卡、乔伊斯、布鲁斯特，乔伊斯的写作里没有时间的连续性，全是空间的并置。上来就是空间、空间、空间，就像电影胶片，一格一格全是画面。这种叙事也是依据一种绘画的逻辑来展开的，诗歌和小说都是如此。但是为什么会出现这种叙事？因为时代和世界本身发生了深刻的变革。现代主义文学也在模仿这个世界，它把这个社会里面触目惊心的一面呈现给我们，它的困惑，它对永恒思考的困惑，也一起呈现给了我们。虽然卡夫卡、托尔斯泰他们呈现出某种困惑、焦虑甚至荒谬感，可是他们并没有放弃对永恒和“上帝”的思考。所以，托尔斯泰才会说“天国在我心中”——天国不在天上的某个地方，天国在我心里。

这些作品，在一个变化了的时代里面，应对了这个变化了的世界图景，它提出了非常多的重要价值。加缪也好，卡夫卡也好，所有这些现代性大师都极其重要，是他们向我们呈现了一个变化了的时代的基本面貌。如果在这样一个时代里面，你再用一种传统的方法来写作，是不敢想象的。

我觉得，今天的文学可能会重新汲取现实主义的力量，但是它不可能回到简单的现实主义当中去，它一定会更丰富，一定会有更多的变化。

问：您刚才一直在谈论时间，然后我发现《江南三部曲》，其实也是对时间的一个沉思。我想请问您，您是有意安排的吗？如果是，那么是为什么？

格非：对我来说，最重要的就是我的生活记忆。我是20世纪60年代出生的人。这个年代出生的人，有一个非常简单的记忆。从60年代，然后到70年代，再到80年代，每过几年，这个社会都发生非常大的变化，社会形态也发生很大的变化。

但是，你会感觉到，这个变化本身变得很迟钝。你们知道，有个日裔的学者叫福山，他提出了历史终结的概念——历史终结了，我们在意义之外，时间也突然不动了。也就是说，我们生活一天还是生活多少天，没有什么关系，因为都是空间性的，它没有目的。时间的河流即便存在，也缺乏目的性。

如果这个时间一直在流动，这个历史一直在变化的话，我会感觉到，我在历史当中，我在这个时间的河流当中。但是，如果你感觉不到时间在朝着一个目标前进，那么我们只拥有空间的碎片。

我的小说写的是中国乡村的变化。我写这个小说的动机是什么呢？具体来说，当我回到老家的时候，我弟弟带我去看老家的时候，我发现我的老家没了。整个没了，全部是一片瓦砾。我在蒙蒙细雨中坐了两个小时。下着雨，我坐在我们家门口的那个废墟上，坐了两个小时。这两个小时当中，我百感交集，虽然四周空无一人，但我的耳朵里边好像听到了我的邻居在说话。

我们村庄大概是东晋的时候从河南迁过来的，它有非常长的历史。当然我在村庄里面生活了很多年，所有的这些邻居啊，周围的这些人啊，那些个孩子啊，那些老人啊，他们都在和我说话。我觉得耳朵里面有那种嘈杂的声音。

然后我就出现了一种恐惧，假如我不写这些作品，那么，所有的这些人和事都将湮灭。

那么再过若干年，世界上没有人知道，在这个村庄里边，曾经生活过那么多的人，具体的人。这些人都在时间当中，一个一个的面目都在我眼前。我相信我的这个新的长篇，和你刚才提的这个问题更加地贴合。（光明日报记者 陈鹏编辑整理 郑润民对本文亦有贡献）

 

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