我们对汉服“少见多怪”

　　新京报：礼乐能解决现代日常生活的哪些问题？

　　彭永捷：人们常说的礼乐，“礼”能调解人与人之间交往的关系，培养人对人感情和尊敬的态度。“乐”旨在人自身修养下心灵的中正平和，与现在提倡的和谐社会相符。有时我们看社会上发生的恶性事件，会觉得人身上充满戾气，小小的摩擦也会酿成灾祸。

　　当然，礼乐不是灵丹妙药，不能解决所有问题，但能让人生活的精神环境更舒适、更有安全感和秩序。

　　新京报：生活中，你所知道的“失礼”的事，哪件让你印象深刻？

　　彭永捷：一次，国际儒学联合会在人民大会堂开会，穿着唐装的海外华人代表进门时被武警拦住，说“你穿奇装异服不能进，得穿正装。”代表问“什么是正装？”对方回答“西装”。华人代表不干了，“我回到自己的母国，我穿着自己民族的服装，成了奇装异服，外国的服装倒成了正装”。

　　新京报：传统服饰是传统礼仪的明显标志，好像一说到体现中华文化，大家首先会想到唐装或汉服。

　　彭永捷：现在的唐装事实上是清朝马褂的改良品，人们因唐之强盛代表中国，所以叫唐装。汉服现在总被强调为传统服饰，因其作为人口主体民族服饰缺乏导致。继承传统服饰文化有更大的范畴，汉民族、少数民族的服装都包括。

　　新京报：现代人穿上汉服，衣大袖宽地走在街上，常会引来奇怪的眼光。

　　彭永捷：觉得奇怪，是因为我们和它隔膜得太久。礼学中心成立那天，我的学生展示了汉服，我拍了照发在朋友圈里，我微信里只有几十个朋友，却得到了40个赞。有个词叫“少见多怪”，我们见识狭窄，对传统文化很陌生，猛一见，当然觉得怪异。

　　新京报：你有没有汉服？会不会在日常生活中穿？

　　彭永捷：我有一件汉服，是参加活动时别人赠送的，尺码不合，穿着不好看，一直压箱底。我拥有合适的汉服后，也想在课堂穿。我穿了，学生们可能会“跟风”。

　　私人领域更有发挥空间

　　新京报：礼乐或者传统文化流失，是否因为它不适应社会发展？比如礼乐曾被人们认为是封建君主利用儒家思想维护等级的工具。

　　彭永捷：古代礼乐确实有局限性。现在的等级关系和古代不同，重树礼乐生活、使人明礼，并非强化人和人的等级、尊卑关系。礼乐在过去观念中不适应的内容，可以按照现代生活的要求重新梳理，比如宣扬仁爱精神、相互尊敬。

　　新京报：现在通行的是西方礼仪，传统文化与通行礼仪抗衡时，如果沟通遇阻，重提礼乐会不会成为学者间小圈子的自娱自乐？

　　彭永捷：西方礼仪主要体现在公共交往方面，中国人的一些私人领域比如家庭，更多体现传统色彩，传统的礼仪有很多发挥空间。

　　重树礼乐生活由学术界开始，但不能局限于学术界，需要各方去努力，比如国家领导人的示范作用，在很多国际重大会议上，国家领导人身穿唐装，就带来了民间的热潮；商业企业如果动脑子在传统文化产业上创新，不总是山寨别人的，也会带来推动。

　　新京报：此前有报道称，一些学校开学仪式上学生给老师下跪磕头，去年12月24日，西北一所高校抵制学生过“洋节”，有人认为这不尊重人的自由选择。

　　彭永捷：老师的用心可以理解，但做法我认为不可取。传承传统文化要放在平时，平时不讲礼仪，某一天采取某种形式，学生肯定很难接受。

　　孔子就处理过类似问题，当时父母去世，守孝三年。有学生问，三年太长，一年行不行？孔子说，你幼时，父母怀抱三年你才下地走路，父母过世，守孝三年你觉得长。如果守孝一年你心安，那么就守一年好了。

　　新京报：礼学中心宣布成立时，网上有人质疑这是在复辟（封建）礼教。

　　彭永捷：2001年人大立孔子像时，就有人看不惯，说“你们为什么给孔子立像，不给马克思立。”学校回应“只要社会捐赠，我们都会立”；2002年成立孔子研究院时，社会上也有质疑，“你们是不是要改变人民大学的颜色？”校领导回答，“我们没有改变人大的颜色，只是让它的颜色更丰富了”。

分享让更多人看到