南京大学校长陈骏:培养拔尖创新人才 创建世界一流大学

采访人:人民网记者 林露

2010年03月12日17:16  来源:人民网-教育频道

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南京大学校长 陈骏
南京大学校长 陈骏
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 ■谈创建世界一流大学

  本科阶段推行“三三制

  南京大学校长陈骏表示,创建世界一流大学的首要任务就是要把本科教育质量搞上去,让南大本科教育成为我国最好的本科教育之一,享誉海内外。去年开始,南大在本科阶段推行“三三制”,就是把本科四年教育分成三个阶段,第一个阶段是不分专业的通识教育阶段,对学生进行广泛的打基础式的学习;第二个阶段是按专业培养;第三个阶段,大约是四年级的时候,让学生自主选择,如果学生愿意沿着本专业继续学习和深造,就在本专业学习;如果学生愿意跨学科选择另外一个专业,我们也允许学生到另外一个院系学习;如果学生想就业、创业,我们会提供一套和就业、创业有关的课程和的培训。这种改革,使学校将来的毕业生大约50%是本专业毕业,25%左右跨学科学习,还有25%左右直接就业、创业。

  加强教师队伍建设

  陈骏说,我们和世界一流大学最重要的差距可能还是在教师队伍建设上。培养一支优秀的教师队伍是非常重要的,今年要把这件事作为重中之重来抓。一方面,要培养、培训校内教师;另一方面,要推出奖励教师计划,大力引进海外教师到南京大学来工作和教学,有好的教师才能培养出好的学生。

  加强交叉科学研究

  陈骏说,交叉科学研究做得还不够,组织机制、运行机制等方面要进行突破,南京大学在这些方面在做一些努力和尝试。去年,南大成立全球气候变化研究院以应对当前气候变化的国家需求,这个研究院是跨学科交叉研究机构,研究人员来自五六个院系。通过这样一种组织形式的改革,把不同学科的教授组织到一起,围绕国家目标和战略任务,解决国家一些重大科学问题。此外,南京大学正在和台湾一些研究机构合作,今年要建立中华文化研究院。这将是一个大型的交叉研究机构,可以让南大文史哲不同学科的优秀教授以及海峡两岸的教授联合起来,在文化研究院里进行交叉研究以解决中华文化所面临的一系列问题。

  ■谈代表议案

  建议在国家科研项目中增加对人力资源投入

  陈骏表示,中国科研项目的资助政策是采取“直接成本”资助办法,就是只需计算在科研过程中所消耗的成本。在西方发达国家,采取的是直接成本加间接成本的政策,也就是说,科研计划既支持在科研发生过程中的直接消耗,同时也支持那些和科研有关的一些消耗。特别是对人的支持。在他们的科研项目中包含着对博士生、博士后和其他研究人员的支持,所以这就是西方发达国家博士生和博士后能够有较稳定、较高收入的原因。比如在美国,间接成本,包括对人的支持这一部分,要占直接成本的50%以上。由于这种原因,美国能够吸引一大批全世界最优秀的人去做科研。另外,也能够建立一支世界上最庞大的专职科研人员队伍。我想,这就是美国科技创新能力雄厚的一个重要原因。

  我国要提高自主创新能力,可能下一步很重要的就是在科研体制上进行创新和改革,包括对科研自主体系的改革。国家科研项目是支撑我国基础研究的主要项目。今后,国家科研项目能不能增加对人的投入,比如说把管理费从5%提高到20%或者40%,这里包括对博士生、博士后和其他科研人员的支持。

  另外还有三个好处:第一是有利于提高高校毕业生的就业率。去年,教育部、财政部等五部委曾经发了一个文件,提出可以用科研经费支付工资,聘请一些应届毕业生参加科研工作,这个政策出台以后,去年全国大概一共增加了4000多位应届毕业生进入科研队伍。但是这是一个临时政策,操作起来比较麻烦。如果一步到位,直接实行国家科研项目中可以包含博士生、博士后的工资待遇,以后操作起来就会更方便。

  第二是有利于吸引高层次优秀拔尖人才。现在很多优秀的毕业生到美国做科研,主要也是冲着美国高待遇。如果中国待遇提高了,就可以把这部分人留下来,将来国家进一步发展以后,不仅仅要聘请国内研究生、博士生、博士后,还要聘请国外博士生、博士后来中国工作。

  第三是有利于专职科研队伍的建立。在美国大量的科技创新成果都是美国一支庞大的专职科研人员做出来的,其中很大一部分就是靠科研项目来养活的,就是说科研人员自己申请项目,自己养活自己。这样,紧迫感使他们做科研时会非常认真和努力,这样的人没有其他任务,主要从事科研或者本领域的科研,这样很容易出创新成果。如果我国在这个政策上有调整的话,对今后建立一支优秀的专职科研队伍,提高我国科技创新能力将一定非常有帮助。

  ■谈体制改革

  高校去行政化势在必行

  陈骏说,高校的去行政化不是一朝一夕形成的,是行政化管理体系的一部分,是我国实行行政化管理的结果,所以去行政化是一个比较艰巨的任务,必然要和我们国家整个政治体制改革要结合起来。但是,去行政化势在必行。因为一所大学无论是办出自己的特色,还是创建一流大学,的确如总理讲的,要有自己的灵魂,要有办学的自主权。如果像现在这样,一切都按照政府的要求去做就很难办出有特色、有影响、有自己独立思考、有灵魂的大学。

  当然,从全国的整个层面来去行政化这个任务是比较艰巨的,还要等待整个国家的体制改革,一起来做,但是学校可以根据自己的实情先做起来。从管理体制改革来说,有两件事学校可以先做:第一,提高教授治学权利。让教授在学校发展、治校过程中有更大的发言权。第二,学校可以下放办学自主权,把管理重心下移,让各个院系有更多自主权、发言权。

  深圳正在举办南方科技大学,这个改革试点非常好。对南方科技大学来说,要实现去行政化相对容易得多,一方面,可以制定大学章程,按章程办学。第二有更多的自主权,这个学校办学自主权非常大,完全可以根据自己的需要来。第三,从一开始学校的体制设计上就可以按照不是行政化的模式来设计,不像其他高校一样,要对应上面各个部处、机关。这样一所大学进行改革试点有非常有利的条件,也是非常值得的,我们都期待南方科技大学能够在改革方面做出很好的成果。

  ■谈五校联考

  选拔人才新尝试与预期目标有差距

  陈骏表示,今年南大和其他四所高校,通过五校联考的方式来选拔人才,这对选拔优秀人才是一个很好的尝试,但是和预期的目标还有很大距离。我们希望通过自主招生能够招收到一些有特殊才能的学生。但是,目前自主招生方式有其缺陷,一下子还不能实现这样的目标,这是下一步要努力的方向。 

  访谈摘要:

  南京大学校长陈骏:中小学生没机会去学习创新精神
  南京大学校长陈骏:学校应下方自主权 提高教授治学权
  南京大学校长陈骏:高校去行政化势在必行
  南京大学校长陈骏:建新课程体系 让学生自主选择

    访谈实录:

  主持人:我们今天采访的嘉宾是第十一届全国人大常委、南京大学校长陈骏教授,首先感谢您接受我们的采访。据说南大创建世界一流大学有一个时间表,这样的跨越式发展面临哪些问题?

  陈骏:南京大学在创建世界一流大学上已经进行了十年努力,过去是在打基础、建平台阶段,在985工程的大力支持下取得明显成就,而且和世界一流大学的差距也缩短了。下一个十年是一个关键阶段,要取得跨越式的发展还有很多事情要做。到2020年时,南京大学能够形成一批高水平的教师队伍,能够建成世界知名的学科,同时能够建成一个享誉海内外的本科教学体系,把南京大学发展成为一个文理协调发展的综合型世界著名大学,当然最重要的是人才培养。

  主持人:您刚才说到人才培养,首先培养优秀的创新人才肯定是优中选优,南大采用哪些特殊方式把这样的人招进来?

  陈骏:原来通过自主招生来选拔优秀的人才,今年做了更大的尝试,和其他四所高校,五校联考的方式来选拔人才,上个星期校内的面试阶段刚刚结束,我们感觉到这种方法对选拔优秀人才是一个很好的尝试,但是和原来预期的目标还有很大的距离。希望通过自主招生方式,能够招收到一批,或者一些有特殊才能的学生,但是目前自主招生方式有其缺陷,一下子还不能实现这样的目标,这是下一步要努力的方向。

  主持人:南大要创建世界一流大学需要借鉴哪些成功的模式?

  陈骏:我想创建世界一流大学最重要是培养学生,因为人才培养是一所大学最重要的使命,所以我们在人才培养上也是做了很大的努力。比如说,我们现在正努力进行一场本科教学改革,这场本科教学改革主要可能包括这样几个方面内容:一,希望形成一个好的人才培养方案。这个任务去年基本完成。通过过去两年努力,去年形成了一个新型人才培养方案。称之为“三三”制人才培养方案,把本科四年教育分成三个阶段,第一个阶段是不分专业的通识教育阶段,在这个阶段,对学生进行广泛的打基础式的学习,第二个阶段是按专业培养,到了第三阶段,大约是四年级的时候,给学生更多的自主权,自主去选择,如果学生愿意沿着本专业继续学习和深造,就在本专业学习,如果学生愿意去跨学科选择另外一个专业,我们也允许这些学生到另外一个院系和专业去学习。还有的学生如果直接就想走上就业、创业的岗位,我们还会提供一套课程,和就业创业有关的课程,让这些学生去学习就业创业这个方面的知识和进行这一方面的培训。

  这样一种改革,使得学校将来的毕业生大约有50%是本专业毕业的,有25%左右可能会走上跨学科学习的岗位,另外还有25%,大概就可能直接走上就业创业岗位了,这是一个内容。

  第二个内容,好的本科教育还要有一个好的课程体系,这是今年要努力做的事情。因为过去人才培养基本上采用的是专业人才培养模式,所以现成的课程大量是专业类课程,专业基础或者专业知识这方面培训的课程,因为这种课程与当前要求和满足创业人才要求是不一致的,所以今年很重要一个任务,就是要建设一个新的课程体系,我们准备在通识的课程,新生研讨的课程,专业前沿的课程,双语的课程,互惠交叉类课程,就业创业类课程方面做大量的工作,希望在这些方面能够建设一整套这类课程。

  学生能够提供各种各样的课程,自己选择,学生上课的课程表和国外的大学能够媲美,所以这是第二个非常重要的内容。

  第三个内容,对教学改革来说,可能就是教师队伍的建设。培养一支优秀的教师队伍是非常重要的,今年要把这件事作为重中之重的工作来抓,一方面,通过培养培训校内的教师,另外一个方面,还要推出奖励教师计划,大力引进海外的教师到南京大学来工作和教学,给学生提供更好的教师,有好的教师才可以培养出好的学生。还有很重要另外一个方面的是关于教学改革。下一步要做个尝试,我们的教学方法和西方发达国家相比,有很大的差距,比如说西方国家在小班上课、研讨式教学,批判性思维,做得比较好,我们要在这个方面进行改革。

  南京大学在创建世界一流的过程中,有一个非常首要的重要任务就是要把本科教育搞上去,让南京大学本科教育成为我国最好的本科教育之一而且可以享誉海内外,这是创建世界一流大学的非常重要的目标。


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